第十九章-第2/3页

    “要这么说，你的思想还需要进一步开阔呀！”老者说，“除了你说的这几次之外，从你三十岁到之后周游列国的十几年，还是有许多机会的！”

    “还有许多机会？请先生指教”

    “要得到一块土地治理，不必一定要在鲁国。”

    “到其他国家，也难以得到一块属于自己的土地呀！”

    “当年，舜以什么方式得到土地？周的先祖公刘以怎样的方式得到土地？”

    “他们会开垦荒地，与戎狄相处。您是说，我也可以到戎狄地区，开垦荒地，教化戎狄？”

    “难道不可以吗？”

    “嗯……可以是可以，就是戎狄部落，没受过中原文明的教导，野蛮凶悍，不容易教化。”

    “你可以有策略地做，在中原国家的边缘居住下来。建立稳定的住所，以此为根据地慢慢地靠近他们的地方，常施恩惠、教导戎狄，你会发现他们并不比中原人更难接受教化。”白袍老者说。

    “要是那样的话，还真的是有许多土地啊！燕国北部，晋国北部，秦国西北、西南部，齐国与越国交界处，越国与楚国交界处，楚国广阔的南部边境……不仅仅是这些国家与戎狄、蛮夷部落的交界处，就是中原国家的交界处，也有许多荒地河滩、荒山野岭，没有人去开垦。”孔子一边数算着，一边想象着那些地方的地貌和风俗。

    “这些地方，开垦了就是你的土地，这些住在山林河滩的人，教化了就是你的百姓，如果像舜那样服侍，一年就可以成为村落，两年就可以成为城镇，三年就可以成为都市……”老者道。

    “您的话真是开了我的眼目，我过去只知道要得到地土需要君主的封赐，没想到还有其他的方式可以合理的获得土地。”孔子说。

    “合理的获得土地不仅这一种方法，还有其他方法。”

    “还有其他方法？请您再赐教！”

    “还可以拿物品换，还可以用银子买。”

    “用银子买？那么这个国家的基础是用钱买来的。我一向不主张用财利来达成目标，我看利和义是对立的。”

    “利和义不应该是对立的，财富是中性的，和利对立的是人对财利的贪婪。人对财利合理的追求，应该是值得鼓励的；人对财利合法的使用是不违背义的，财利若为义而使用也是神圣的。任何东西为义效力都是神圣的。”

    “您说的对！可是在我的学说里常常把利和义对立，这是一个极大的错误，这会影响后世的！”孔子说着，紧张起来。

    “对于学说来讲，把利和义对立是错误的。这种对立会对后世产生极大影响。在华夏大地，恐怕这种利与义的对立，在很长的时间里都会影响经济的发展。不过，这种利与义的对立就让它保持着好了，这样的对立，会让受教育的人在明面上始终追求义，追求财利始终不能放在一个高大的台面上。财利本身可以为义使用，但是人本性追求利，不喜欢义。人们会打着行义的幌子，公开的，毫无顾忌地谋私利。如果是那样的话，将来，华夏大地上，有些政权可能真要建立在财利的基础上了。那时，就不是道借着人掌权，就会是金钱借着人掌权。财利与道义的对立，把财利贬低到一个地步，它始终不能在华夏掌权。即使后世，人性继续堕落，以武力和权谋不合法的夺取王位，只要金钱还在道义的对立面，人们不敢公开的用金钱收买政权，金钱就不会掌权；那些夺取王位的人，还在道义的掌管之下竞争，得道者胜出，失道者败亡。这种竞争还能保证道义掌握政权。这种利与义的对立带来的负面影响是小的，人们还会根据需要自动地谋求财利；正面的影响是大的，这保证了不让金钱掌控政权。”白袍老者侃侃而谈。...
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